# SÖKES!!!! Author: emeeliie Söker en nosgrimma till min jack russell terrier som är gjord av läder!  någon som har en eller vet någon bra sida där man kan hitta en? :D ## Comment 1 Author: Gia91an Här finns en som det står ska passa! :) [http://www.csigora.com/produkter/hundselar/antidragsele/145204\_\_jokke\_ippa\_-\_nosgrimma/](http://www.csigora.com/produkter/hundselar/antidragsele/145204__jokke_ippa_-_nosgrimma/) ## Comment 2 Author: emeeliie åh tack så jätte mycket! :D ## Comment 3 Author: [Borttaget] Skulle annars rekommendera VGW-selen 🙂 ## Comment 4 Author: emeeliie hade ju varit ett alternativ men han är lite tränad för att dra så så fort en sele åker på är det dra som gäller och jag hade tänkt utnyttja detta lite sen vid cykling och så för han tycker verkligen det är jätte roligt :) men nosgrimman är verkligen perfekt för honom och han går som en klocka i stort sett alltid med den på :p tyvärr har han fått skav nu av den i tyg så tänkte att en i läder kanske hade varit bättre då min vän rekommenderade det :) men tack för tipset! :D ## Comment 5 Author: [Borttaget] #4 Fast det som är så bra med vgw selen är att kopplet fästs fram, på så sätt kan du lära in att han får dra då kopplet är på ryggen och inte dra då vgw selen är på.  Du har inte funderat på att träna bort dragandet helt istället.. ? 😉 ## Comment 6 Author: emeeliie Jag vet hur vgw selen fungerar men nosgrimman funkar jätte bra för oss så känner att jag vill ha det :) som sagt vill jag att han ska dra i selen då han tycker det är kul att arbeta på det sättet och blir trött av det vilket han inte blir efter långa promenader :-) men tack ändå för tipset :-) ## Comment 7 Author: TinaH Nosgrimman kan du lätt knäcka nacken eller göra så dom får nackproblem av. Rekomenderar starkt VGW.  Men hur gammal är han?!? ## Comment 8 Author: emeeliie Han drar ju inte när han har den på knappast så så han kan knäcka nacken iaf :) har den just för att han gick så bra i den :) ## Comment 9 Author: emeeliie Han är 14 månader :) ## Comment 10 Author: [Borttaget] Har du testat koppelträning? Eller har du planerat att ha nosgrimma på han hela livet.. ? ;) ## Comment 11 Author: emeeliie Haha vi tränar för fullt men när vi kommer till nya miljöer tappar han all fokus vilket vi jobbar med även det :) miljöträningen går långsamt men framåt! har bara haft han sen han va 6 månader och han är en väldigt försiktig och spänd kille så sätter inte högre mål än att vi kan klara av dem :) men med tiden är ju målet att han ska gå fint i vanligt halsband och lös ;) men hur långt fram i tiden det kommer hända vet man aldrig haha ;) ## Comment 12 Author: TinaH Jag har en JRT på 16 månader. Skulle **_ALDRIG_** sätta på honom en HALTI/Nosgrimma!! Det finns bara en sak och göra, på med vanlig halsband, ut och träna kontakt i olika miljöer, och gör om - gör rätt!! Antidrag, Halti, etc..är bara quick-fix, som inte hjälper i längden!! Hjälpmedel på en hund, talar bara om hur "lat" eller "dålig okunskap" man har som förare. WGW, kan jag köpa, för det underlättar för folk som har dåliga nackar och ryggproblem, men allt annat är uteslutet!! skulle knappt sätta ett VGW på en sån härliten heller, då dom inte har samma krafter, trotts att dom är starka, som en stor Golden/schäfer etc.. har. Om ni har lärt honom dra i sele, varför inte lära honom vad man får göra i ett sele? Har hunden tex. sele plus en scarf på sig, så är det promenad, men har hunden enbart sele så är det drag, spår eller vad man nu vill göra med hunden. Lär du detta så kan du även lära hunden gå i VGW. ## Comment 13 Author: em.nord #12 "Hjälpmedel på en hund, talar bara om hur "lat" eller "dålig okunskap" man har som förare." Det där tycker jag är att ta i! Om man som ägare inte försöker åtgärda problemet så vist, då är det rätt. Men som hon skriver så jobbar hon ju på problemet. Och en jrt som drar och skiter i sin ägare blir väldigt skadad även i ett "vanligt" halsband så att rekomendera det är inte något bättre än nosgrimma i just det här fallet.  Så, det viktigaste är väl att hon hittar något som passar henne och hennes hund och motiverar de till att träna? ## Comment 14 Author: Gia91an 13# Håller med dig helt. Lite väl hårt inlägg kan jag tycka.  12# Tänk på att även om du vill framföra kritik så är det inte ett pedagogiskt sätt att skriva med stora bokstäver, understryket och fet text sådär, det gör att den som det riktas till generellt sätt tar det dåligt och inte tar för sig av kritiken. Bättre i så fall att vara positiv och försöka argumentera. Om man vill att folk ska lyssna på internet är det viktigt att försöka tänka på tonen. :) ## Comment 15 Author: Mr_Si #7 har du någon statistik att tillgå på hur många hundar som skadats av nosgrimmor jämfört med vanliga halsband, aldrig hört talas om en hund som fått nacken knäckt av en nosgrimma och tvivlar starkt på att det vore lagligt om problemet är så stort som du verkar försöka påskina.... ## Comment 16 Author: em.nord Grejen är att alla hjälpmedel som används fel är farliga. Skulle en hund t.ex springa i full fart i ett flexi och sen stop så skulle ju nacken självklart skadas (oberoende av hjälpmedel) men man använder inte en grimma så. En Vgw sele skulle skada i samma situation som jag skrev ovan. Sen att även säga som du #12 "WGW, kan jag köpa, för det underlättar för folk som har dåliga nackar och ryggproblem, men allt annat är uteslutet!! skulle knappt sätta ett VGW på en sån här liten heller, då dom inte har samma krafter, trots att dom är starka, som en stor Golden/schäfer etc.. har." Har du haft en jrt i andra änden av ett koppel som drar eller rycker!? Man får ont i arm och axel efter ett tag! Har av erfarenhet inom brukshundsklubben (länge aktiv och snart färdig instruktör) och egen erfarenhet uppfattningen att det är väldigt mycket lättare att träna t.ex schäfer eller golden att gå fint i koppel än många andra hundar. Förlåt jag blir kanske upprörd men hade en diskussion med två damer i en kurs som kom med sina två golden hundar och vgw selar på och dom såg ner och snackade skit om en tjej så att hon hörde för att hon hade nosgrimma på sin hund. En mindre blandras. Den här tjejen kämpar med blod svett och tårar timme ut och timme in med sin hund och dom gör framsteg både med och utan grimma. De två damerna har aldrig haft några problem med sina hundar så varför ens yttra sig?! ## Comment 17 Author: emeeliie Ojdå här uttrycktes det känslor... Haltin har hjälpt mig jätte mycket och nu när vi är ute kan vi gå där vi brukar i bara halsband!! :D men nya platser så åker haltin på! Min lilla pojke är nämligen överallt och ingenstans och super stressad i nya miljöer och därför vill jag ha maximal kontroll och kunna få han uppmärksamhet utan att rycka honom i halsen men ett lätt tryck över nosen så kollar han direkt på mig och får all belöning han kan tänka sig! Någon månad till sen tror jag vi inte behöver halti mer!! :D Tycker för övrigt det är helt okej att säga vad man tycker och tänker men man kanske ska tänka på hur man säger det... ## Comment 18 Author: Gia91an 17# Skönt att det går bättre och att du ser framsteg! :) Han var väl inte så gammal än heller så då brukar de ju vara lite överallt.  Tror som dig, säg vad du tycker men säg det på ett konstruktivt sätt! :) ## Comment 19 Author: TinaH Nu har jag inte varit här på ett tag, men jag ska svara alla i en och samma tråd, där av kanske den bli lång, men jag vill svara alla och då i ordning! :) \*\*#13 Svar till em.nord \*\*Ja, jag står för dom orden, har man inte från valpstadiet, eller från dag 1 hunden kom in i sitt liv,  oavsett ålder, börja på och bygga kontakt och rellation, varför använda sig av "Quick-fix"?  Varför använda nosgrimma? Då är väl sele, inte VGW, utan vanligt sele det som ger minst smärta och är skonsammast till hunden? \*\*#15: Svar till Mr\_Si \*\*Nej jag har ingen "statistik", kanske statistiskacentralbyrån har, har du letat där?🙂 (Varför måste allt bevisas med statistik för, eller urklipp, eller ja….jag blir sååå trött!!) \*\*# 16: Svar till em.nord \*\*Det finns "knäpp-gökar" som använder just flexi på det viset…tyvärr 😕 Dom släpper ut hunden i flexit i x-antal meter, och trycker till på knappen…hunden springer i full fart…och dom har just halti på dom….tyvärr… stora som små… 😕 Jag skrev i min text att "jag _knappt_ skulle sätta en VGW på en liten JRT" 😉 Nej jag har inte haft någon dragande JRT i min hand någon gång. Jag har inte tillåtit mina hundar (har en Golden Retriever också, som jag tränar och tävlar högre lydnad med), att dra.  Jag har från dag 1 byggt upp kontakt med lek, konsekvens och klicker.🙂 Det är rätt kul att du tar upp SBK! 🙂 i deras policy står det (skriver av stycken):  "TRÄNING:  Träningen med hunden ska bygga på att utnyttja dess naturliga förutsättningarför inlärning. Brukshundklubben förordnar att detta sker genom att belöna önskat beteenden.  Användandet av obehag kan leda till oönskade reaktioner, som exempelvis rädsla, passivitet eller att hunden söker avstånd." ETIK: Inom Brukshundklubben står hunden i centrum. Detta innebär att medlemmen ska förhålla sig till sinhund så att den inte utsätts för otillbörlig eller kränkande behandling. Hunden ska behandlas väl och handhas från sina individuella förutsättningar. Vid träning och tävling ska hunden vara frisk och i god kondition. Våld och aga är förbjudet. Det är också förbjudet att använda stackel, elhanlsband och andra redskap eller metoder som orsakar grov smärta. De träningsmetoder som används ska utgå från hundens naturliga möjligeter och förutsättningar. (länk: [http://www.brukshundklubben.se/Documents/1\_startdelen/7\_om\_oss/5\_Infomaterial/lagupplost\_dressyrpolicy.pdf)](http://www.brukshundklubben.se/Documents/1_startdelen/7_om_oss/5_Infomaterial/lagupplost_dressyrpolicy.pdf)) Jag ser inte någon naturlig förutsättning i att använda "quick-fix"-redskap, även att dom funkar och att folk gillar dom, hunden kan bli lugnare få bättre kontakt etc. så kvarstår ju faktum, det orsakar smärta på hundens nos, armhålor, etc. På våran brukshundklubb där jag är mycket aktiv, (är bl.a. utbildad BPH & Mental-figge och snart TL) så får inte en elev komma med vare sig nosgrimma, VGW eller anti-drag. Vanligt sele får endast användas vid spår. \*\*# 17 Svar till emeeliie \*\*Det är ju bra att haltin har hjälp dig, men varför skulle det inte fungerat i vanligt halsband? Du skriver att du får "rycka" i ett vanligt halsband, men varför dessa ryckningar? Att träna hund är inget man får gratis, finns heller inga genvägar i hundträningen. 🙂 Man ska ha kul och trevligt tillsammans med sin hund!🙂 ## Comment 20 Author: Mr_Si #19 Nej naturligtvis behöver inte allt beläggas med statistik :) men då du säger att man lätt knäcker av nacken på en hund med nosgrimma blir jag fundersam om vad du bygger detta påstående på? Har du träffat någon som råkat bryta nacken på sin hund med en nosgrimma, eller läst det i en bok, eller hört det någonstans? God jul på dig! :) ## Comment 21 Author: TinaH \# 20 Ja, jag har själv sett skador på nacken, av sådana som använder nosgrimma. Hundar bli snea i nacken, kotor blir feljusterade etc... Har många vänner som är hundmassörer, som har sett skador. Så NÄ jag läser inte till mig, jag för höra fakta  IRL! :) God jul på dig också! :)